环球时报专访英科学院院士、《人口大逆转》作者古德哈特:中国人口“逆转”将影响世界经济

【环球时报记者 张妮】“我们正在经历一个转折点:随着‘甜头变酸’,世界范围内由人口变化带来的戏剧性逆转,具有广泛的影响,涉及金融、医疗保健、养老保障体系、财政政策等。”英国科学院院士、伦敦政治经济学院荣休教授、“古德哈特定律”提出者查尔斯·古德哈特在接受《环球时报》记者专访时表示,中国的崛起及其人口带来的“甜头”强力影响过去40年全球通胀、利率的变化走向。现在,中国人口增长率减缓正值世界“反全球化”兴起之际,不仅是中国,欧美发达国家也一同身处这一人口大“逆转”的最前沿,这将从根本上改变世界经济。

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365bet体育手机在线中国老龄化会扩大房产需求

365bet体育手机在线今年公布的中国第七次人口普查数据显示,2020年,中国的生育率(每名妇女生育孩子的数量)跌至1.3,低于国际社会通常认为1.5的警戒线,被认为有跌入低生育率风险的可能,而在上世纪70年代以前,这一数据一度超过6。

对于中国人口形势的逆转,古德哈特给出这样一组数据:1990年到2021年,中国新增劳动年龄人口(15—64岁)比欧洲和美国新增劳动年龄人口总和4倍还多。中国规模庞大的技能劳动力群体加入全球化,使全球有效劳动力的供给一度上升120%。“这是有史以来的奇迹之一,”古德哈特认为,进入21世纪以来,伴随中国城市化进程不断加快、扶养孩子成本上升,人们拥有大家庭的意愿降低,中国开始像发达经济体一样生育率逐渐下降,“未来30年,中国劳动年龄人口的数量将会下降”。

365bet体育手机在线许多人预测,随着人口增长的减缓,中国人对房屋的需求会急剧下降。但古德哈特认为,这并没有考虑到老年人的偏好。“由于国家变得富有,老年人会居住在自己的房子里而不是他们已经成年的后代的房子。随着年轻一代长大且取得经济独立,他们不会搬进现有老人腾出来的房间,而是搬进未来不得不建造的新房子里。所以,中国的老龄化会扩大而不是减少对房屋储备的需求,这将支持对住宅相关产业的投资”。

在古德哈特看来,中国的老龄化还会减少石油出口国的超额储蓄。中国对世界经济造成了很大的影响。其中一个维度就是给原材料尤其是原油价格带来上涨压力。大部分石油都是由人口稀少的地区生产的。“随着中国增长的放缓和从石油燃料到新能源需求的转变,石油生产国的总储蓄会下降,经常账户顺差很可能会消失”。

365bet体育手机在线此外,古德哈特认为,全球人口大逆转与反全球化叠加,将从根本上改变世界经济:通胀和利率将从低位回升,高负债经济体将难以为继,民粹主义蔓延等。“新冠疫情的发生是‘已知的未知’,疫情的总体影响将加速这一趋势的发生,通胀可能会比我们预期的更早、更快地上升”。

印度非洲无力复制中国崛起

事实上,生育率下降不仅发生在中国,这是一个世界级现象。古德哈特在其著作《人口大逆转》一书中写道,19世纪,欧洲的人口开始爆炸。当时,英国牧师托马斯·马尔萨斯认为,这种情况不能继续下去,因为世界人口正以复合的几何速度增长,而食品和其他生活必需品只会以线性的算术级数增长。马尔萨斯的人口理论影响了后世,对人口增长过快超过世界承受能力的担忧时有发生,最近的担忧与气候变化相关。

“但至少到目前为止马尔萨斯错了。”古德哈特分析称,首先,世界技术创新速度比马尔萨斯想象得要快;第二,19世纪,美洲和澳大利亚的不毛之地既是过剩人口的出口地,也是额外的食物来源地;第三,随着收入和妇女受教育程度提高,妇女生育率开始缓慢下降。现在几乎所有发达经济体的出生率都大幅下降,目前欧洲生育率仅为1.5。

“从某种意义上说,曾经的日本非常幸运。”古德哈特表示,日本劳动力的减少正好发生在世界其他地区劳动力大量增加的时候,日本企业利用海外“劳动力蓄水池”不断增长的机会,将生产转移到中国和亚洲其他地区,大幅增加海外投资。“换句话说,就在日本劳动力萎缩之际,全球劳动力激增,为日本企业提供一个‘释放阀’。而这次全球人口结构的逆转与日本此前的经历完全不同,因为没有中国提供全球劳动力供应的巨大增长,这意味着世界上没有那样的‘安全阀’。尽管印度和非洲拥有庞大且相对尚未开发的劳动力资源,但他们没有能力复制中国的崛起,达不到老龄化的全球经济所需的动力”。

365bet体育手机在线在古德哈特看来,未来,中国和其他国家一样,抚养比(退休老人与工作年龄人口的比例)可能急剧恶化。未来的世界可能会分成两部分:一部分像印度和非洲,有很多年轻的劳动力;而发达经济体却需要更多照顾老年人的劳动年龄护工。发达经济体的生产很可能会转移到印度和非洲,也有可能出现从这些地区向美国、欧洲和亚洲富裕国家进一步移民的浪潮。

有破解办法吗?

如何提高生育率?古德哈特认为,现今,人们生育儿女仅仅因为喜欢孩子,而不是指望儿孙为老年生活提供支持。“在这种情况下,即便鼓励生育,很多人也没有意愿养育更多孩子。能够促使生育率上升的政策或许只有降低抚养成本。比如,匈牙利推出免税政策,有4个或以上子女的匈牙利妇女将永久免征所得税。但即使采取这些措施,当地的出生率上升也相当少。因为在大多数发达国家,较低的出生率是父母自愿选择的结果。因此,即使中国提高生育率的新政策取得成功,劳动力开始稳定或增长也需要20年甚至更长时间”。

未来,老人退休后维持消费的资源从哪里来?古德哈特在《人口大逆转》中提供三种主要选择方案:第一,大幅提高退休年龄,人们将来可能要工作到70多岁;第二,人们通过增加储蓄为自己的退休生活提供资金,中国过去养老保障制度的不健全以及对年轻家庭成员依赖的消失,使得个人储蓄率非常高;第三,国家增加向劳动人口征税,并将这些资金转移到老年人身上,用于支付医疗费用和养老金。但面临的问题是,政府如何平衡现有劳动者的高税收与养老金的慷慨程度。

365bet体育手机在线科技进步会帮助解决老龄化问题吗?古德哈特认为,人工智能、自动化等技术在照顾老年人方面不一定会那么有效。一个现实的例子是,尽管日本试图利用机器人等新技术来照顾老年人,但还是有越来越多的日本劳动力不得不转向养老产业。随着老龄化的加剧,对护理人员、老年科医生、神经科医生和精神科医生的需求将上升。“事实上,全世界都没有为老龄化带来的无数问题做好充分准备,”古德哈特对记者说,“老年群体需要人的同理心以及人与人之间真实的关系,而机器人是没有同理心的。使用机器人的好处和帮助只是在于,它们可以提供一些监护服务和帮助老年人使用轮椅等”。

365bet体育手机在线love天下251:中国有4亿人口是为合理,那时的 人口专家 是这么说的。。现在生个孩子,那简直让三代人遭罪。父母拖着因劳累而孱弱的身体帮着带孩子,孩子上幼儿园(让孩子吃的好一点),好一点幼儿园的学费比一个人的工资还高,幼儿园开门时间与上班时间正好重合,离单位远点天天迟到让公司领导骂!幼儿病了、老人病了,请不出假,每天活在提心吊胆中!教育问题就更严重了,没法说。生下的孩子要是懂事还好,不懂事。反正多生一个就多一分危险,有可能到老都在还债中。

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love天下251:自食其力,不要当老寄生虫!让年轻人累死累活的去还债,于心何忍?

骆雨生hl:如果七十岁才能退休,那么,对普通劳动者来说,约等于没有退休,因为80%的人活不到那个岁数。

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365bet体育手机在线哪个本来无一物:希望人工智能和机器人能缓解人口老龄化带来的劳动力不足。中国必须大力推进人工智能和机器人产业发展,与人口老龄化争夺时间。

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房闲华8W:胡说八道,工业自动化和智能机器人会大量代替人的工作。否则,科技进步就没有意义!!!!没有一个发达国家是靠人海战术获得成功,都是靠科技进步!!!!清末,民国有4亿人,照样被打!!!!!!

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春睡重lion:破掉了“传宗接代”和“养儿防老”之后,就没啥很有说服力的多生孩子的理由了,所以摒弃传统时要三思,古人也许想的更远

hnevc:你这太悲观了,这个世界还是充满了希望的

awen456:选择要孩子更要三思

曾盼佛091:不会。
人口不是越多越好。

宁波甬枫:人口绝不是越少越好!你不会去西藏找工作,却想去人囗多的上海找工作。

霞悦婉心5A:但也不是越少越好,至少中国是搭着人口红利末班车发展起来的。随着养育成本的提高,降低了生育率,现在国家有在想办法降低养育成本,促进生育率的提高。

云烟成雨678:专家一会说人多了,一会说人少了。我坚持认为人还是多了。

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wqing991:可以的,嫌人多的人就少生孩子,嫌人少的人就多生孩子

冬至下雪:我现在三十岁等孩子二十岁我也快五十了,我算了下我和我老婆在不买房的情况下手里就有三套房,两边爸妈到那时候差不多用了四十年我们的用了二十年,爸妈还有农村的房子空着让爷爷奶奶在照看,我都不知道这么多房子怎么处理,农村的房子是肯定要的,到了年限翻修,如果有啥限制宁可卖掉城里房子也保农村的房子,这么一算可支配的房子太多了,孩子到时候肯定买新房,也就是说以后新房还是卖得好,二手房就太多了

白蕉听雨:房子是有使用寿命的。

365bet体育手机在线fs67:生育率是个指标,人口基数是更重要的指标,中国人口基数大,每年出生的人口绝对数仍相当于一个中等国家的人口总数,100年后中国仍是人口大国

玄澹7:老人占一半

365bet体育手机在线内元:年轻人口占比高是没有用的,要智力型人口占比高才有用。养老向集总化智慧化发展,老龄社会问题迎刃而解,年轻的非智力型社会要为老龄化智力型社会服务。

郎翱2I:研究生工作难找,工人那里都缺

365bet体育手机在线山巅之巅点:老年人喜欢买房?等现在还房贷的这一批人自己的房贷还完后,又可以为下一代还房贷了。

水雉君:可能是指老人寿命延长,住房占用久

八极浮屠7210:我有个好建议,可以迅速提高人口出生率大笑就是每生一个孩子就在北上广深大城市分一套两居室。

海离薇3o:老人原来就有房子,不知再买建房子理论从何而来,是房子便宜了还是撑的没处花钱了,简直就是胡说八道!

黑法师闯天涯:三孩就是让你去接盘房价的,人口降了,房价自然降

wqing991:新出生人口关联的可不仅仅是房价,影响很多方面

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亚亚998:必须大力发展人口,人口才是生产力进步的最关键基础!在能养活的基础上,人越多越好。人越多,科研速度越快,出现天才的几率越大。人类走向星级文明,必须有几百亿甚至上千亿人口的支撑。没有几万亿人口,怎么统治银河系?

高分子吸水树脂惠州织信实业:未来的世界不再由人类自身机体生育下一代,而是由国家先进基因工厂接管此事。随着基因工程技术的加速进展,人们大可不必杞人忧天

365bet体育手机在线菩提子369:未来需要的是人口质量 而不是人口数量!!!

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365bet体育手机在线达湃pX:科技越发达人们的生育意愿越低,大家都想自己享受科技带给人们生活的便利,直到人们感到孤独厌恶了机器,才会重新考虑生育来提高对情感的需求。

kn3wk2:真到不堪重负,人类自然会让失能老人早点走。人生意义可不在伺候孝顺老人。

奥火法师:奢侈品没法卖给机器人罢了,如果生产的商品向机器方向倾向,未来会出现机器人口红,机器人SPA服务[滑稽]

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365bet体育手机在线w遇到M:关键是35岁就没人愿意要了,35岁以后去哪里工作?

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汉镶芹0a4:孩子多,负担重!你老了还有可能被儿子们踢皮球!关键房价高!买不起!娶不起!生不起!养不起!

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365bet体育手机在线网友74b9c46:很难说,具有意识的机器人在哲学意义上可能就不是人类发明为了什么而生的存在了,这可能得过一段时间人们才会意识到,这种经他们之手而已的注定降生之物在世界中的定位是什么。

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365bet体育手机在线天山雪女:科技会解放劳动力,决定国家命运的是人口质量。

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awen456:选择要孩子更要三思

没有名字的怪物bc:感觉机器可以照顾儿童,儿童不需要同理心,甚至是相反的异理心[滑稽][滑稽]

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霞悦婉心5A:但也不是越少越好,至少中国是搭着人口红利末班车发展起来的。随着养育成本的提高,降低了生育率,现在国家有在想办法降低养育成本,促进生育率的提高。

365bet体育手机在线cwlswnks:机器人将来有很大的发展空间,甚至可能会超出我们的预期,这一点,似乎作者重视不够

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wqing991:可以的,嫌人多的人就少生孩子,嫌人少的人就多生孩子

网友74b9c46:那意味着那样的机器人已经有意志了,它成了一种人类。我想他们的奢侈不是这个感觉的,但是会越来越多的给自己换高配硬件。

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與興岛:World 工厂。
英国

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人口可持续发展:人口均衡发展是最好的。。

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365bet体育手机在线Teresajian08:卷,尽管继续卷

365bet体育手机在线LZZ19491001:人类一思考,上帝就发笑!

灵通sTurl:吃饭的时候嫌人太多,干活的时候嫌人太少了!

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倪庭:工作到七十岁?你能有那么久的工作机会吗?

365bet体育手机在线网友af4c1cc:房产中介的托儿

厚德载物7074f:老龄化会空出太多房子!买二手房时要仔细!

起名不麻烦:本世纪出生的孩子很可能实现永生的人类梦想

郎翱2I:人不同于电子设备,能不停升级,计算量年年增加而内存越来越大,人的质量能保持四十年都能达到资本的要求?!

365bet体育手机在线裘昭ay:老外也要炒房吗

雨落花家苦:想多了,有心无力

无赖哈里:老人家最喜欢买房子了,比如古德哈特老人家,

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楚春楣4V:雍正的摊丁入亩。导致人口暴增
什么时候活的起、什么时候生育。

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365bet体育手机在线殳妙双7I:未来越来越多中日合作企业

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365bet体育手机在线网友74b9c46:我同意。

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末兮0:大势所趋

hnevc:你这太悲观了,这个世界还是充满了希望的

awen456:选择要孩子更要三思

365bet体育手机在线鸿喆:马寅初。

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霞悦婉心5A:但也不是越少越好,至少中国是搭着人口红利末班车发展起来的。随着养育成本的提高,降低了生育率,现在国家有在想办法降低养育成本,促进生育率的提高。

36cc:老外就是老外。

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365bet体育手机在线商周遗风:小编小看机器人了。未来的机器人将进入自叠代,进化速度是几何级数的。有可能地球成为一个动物园,而人类是园内的动物。

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365bet体育手机在线言行一善:最近恒大……………

玄澹7:老人占一半

玫瑰花的小王纸:哈哈哈哈

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365bet体育手机在线亿位抑郁症患者:一心一意

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达里湖110:转发了

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